Jordfeil?

[Stian Sørbotten]

Hei.
Den siste tiden (ca en måned eller noe slikt) har vår jordfeilbryter til
tider slått ut. Har ikke klart å finne ut av grunnen til at den slår ut.
Det kan skje midt på dagen eller midt på natten. Kobler vi den inn igjen
er alt ok. Kan gå en uke uten at den slår ut.

Hvordan virker så en jordfeilbryter? Er det forskjell på jordfeilen,
slik at bryteren først slår ut over en viss grad? Eller er det enten eller?
Det at det kan gå så lang tid mellom hver gang, og alt ser greit ut når
en kobler den inn igjen uten at noe er slått av, gjør det vanskelig å
finne feilen.

Er eneste mulighet for å finne ut av dette få en elektriker til å
feilsøke, ig vil i så tilfelle de kunne finne feilen, eller må de måle
akkurat når jordfeilbryteren slår ut?
Har hørt at jordfeil i nabolaget kan utløse jordfeilbryter hos oss. Kan
det være en nabo som har ett apparat med jordfeil som slås på når vår
jordfeilbryter slås ut?

[Jens Kr. Kirkebø]

On Fri, 15 Dec 2006 08:49:03 +0100, Stian Sørbotten

Post by Stian Sørbotten
Hei.
Den siste tiden (ca en måned eller noe slikt) har vår jordfeilbryter til
tider slått ut. Har ikke klart å finne ut av grunnen til at den slår ut.
Det kan skje midt på dagen eller midt på natten. Kobler vi den inn igjen
er alt ok. Kan gå en uke uten at den slår ut.

Huff. Her er grunnen til at jeg alltid anbefaler kombivern slik at man
har en egen jordfeilbryter på hver kurs. Gjør feilsøking uendelig mye
enklere...

[Gunnar Langfjord]

Post by Stian Sørbotten
Hei.
Den siste tiden (ca en måned eller noe slikt) har vår jordfeilbryter til
tider slått ut. Har ikke klart å finne ut av grunnen til at den slår ut.
Det kan skje midt på dagen eller midt på natten. Kobler vi den inn igjen
er alt ok. Kan gå en uke uten at den slår ut.
Hvordan virker så en jordfeilbryter? Er det forskjell på jordfeilen,
slik at bryteren først slår ut over en viss grad? Eller er det enten eller?

De løser ut når lekkasjestrømmen til jord overstiger en viss verdi.

Post by Stian Sørbotten
Det at det kan gå så lang tid mellom hver gang, og alt ser greit ut når
en kobler den inn igjen uten at noe er slått av, gjør det vanskelig å
finne feilen.

Det at den løser ut på "uforklarlige" tidspunkter tyder litt på at det
er en greie med termostat som er synderen.

Post by Stian Sørbotten
Er eneste mulighet for å finne ut av dette få en elektriker til å
feilsøke, ig vil i så tilfelle de kunne finne feilen, eller må de måle
akkurat når jordfeilbryteren slår ut?

Periodiske feil er ikke verdens enkleste å luke ut, men man må jo
begynne et sted.

Post by Stian Sørbotten
Har hørt at jordfeil i nabolaget kan utløse jordfeilbryter hos oss. Kan
det være en nabo som har ett apparat med jordfeil som slås på når vår
jordfeilbryter slås ut?

Har vært borti jordfeilVARSLERE som ikke har vært retningsbestemte og
som har pipet ved feil hos naboer. At jordfeilbrytere har koplet ut ved
feil hos naboen har jeg ikke sett, men det kan sikkert forekomme hvis
det er en "sær" type.

Det bør en oppegående installatør kunne finne ut av ved hjelp av
fabrikat / typeopplysninger.

[Jan]

Post by Stian Sørbotten
Hei.
Den siste tiden (ca en måned eller noe slikt) har vår jordfeilbryter til
tider slått ut. Har ikke klart å finne ut av grunnen til at den slår ut.
Det kan skje midt på dagen eller midt på natten. Kobler vi den inn igjen
er alt ok. Kan gå en uke uten at den slår ut.
Hvordan virker så en jordfeilbryter? Er det forskjell på jordfeilen,
slik at bryteren først slår ut over en viss grad? Eller er det enten eller?
Det at det kan gå så lang tid mellom hver gang, og alt ser greit ut når
en kobler den inn igjen uten at noe er slått av, gjør det vanskelig å
finne feilen.
Er eneste mulighet for å finne ut av dette få en elektriker til å
feilsøke, ig vil i så tilfelle de kunne finne feilen, eller må de måle
akkurat når jordfeilbryteren slår ut?
Har hørt at jordfeil i nabolaget kan utløse jordfeilbryter hos oss. Kan
det være en nabo som har ett apparat med jordfeil som slås på når vår
jordfeilbryter slås ut?
--
Mvh Stian

Hei
Vi hadde samme problemet en periode, og ringte E-verket,men de kunne bare
måle nårkursen slo ut desverre, men da de kom slo det heldigvis ut og det
viste seg at en i nabolaget hadde en vaskemaskinmed jordfeil, og hun hadden
ikke jordfeilbryter, så da slo det ut ho oss. Hun fikk pålegg om å fikse
vaskemaskinen og en henstilling til å få jordfeilbryter.
Ellers er jeg enig med Jens Kr. som anbefaler kombivern slik at man har en
egen jordfeilbryter på hver kurs.Da finner man raskt ut om det er hos en
selv eller andre feilen ligger. Det er en vanskelig jobb å finne utav, når
den bare går av og til. Finn de kildene som slår seg av og på med jevne
mellomrom og begynn der. Skriv opp hva som står på hver gang den ryker, for
å finne en fellesnevner.
Men det er en nesten umulig jobb du jar foran deg, med de store intervallene
som jordfeilbryteren ryker på.
--
Jan

[Andreas Sveen]

Post by Stian Sørbotten
Den siste tiden (ca en måned eller noe slikt) har vår jordfeilbryter til
tider slått ut. Har ikke klart å finne ut av grunnen til at den slår ut.
Det kan skje midt på dagen eller midt på natten. Kobler vi den inn igjen
er alt ok. Kan gå en uke uten at den slår ut.
Hvordan virker så en jordfeilbryter? Er det forskjell på jordfeilen,
slik at bryteren først slår ut over en viss grad? Eller er det enten eller?
Det at det kan gå så lang tid mellom hver gang, og alt ser greit ut når
en kobler den inn igjen uten at noe er slått av, gjør det vanskelig å
finne feilen.

En jordfeilbryter har påstemplet utkoblingsstrøm. Hvis du har en
jordfeilbryter på hele installasjonen er denne antagelig 100 eller 300
mA, altså 0,1 eller 0,3 A. Det kan du se etter i sikringsskapet.

Nå er det ikke forskriftsmessig å benytte 1 jordfeilbryter på en hel
installasjon, nettopp på grunn av slike utkoblinger som du opplever.
Normen mener maks 3 kurser pr. jordfeilbryter i f.eks.
boliginstallasjoner. Det som blir benyttet er stort sett
kombiautomater, der hver kurssikring også har en jordfeilbryter, så
ved feil er det kun feilkursen som kobler ut.
Disse er normalt på 30mA. Det har vært krav om 30 mA jordfeilbryter
på bad, skjult varme (varmekabel) og utendørs stikk. Nå er dette
utvidet til å gjelde alle kurser.

De fleste jordfeilbrytere tripper langt under merkestrøm også. En
30mA jordfeilbryter fra f.eks. Moeller måler jeg stort sett til 22 mA
(26% avvik). Tilsvarende fra AEG ligger på 19 mA (36% avvik). Det
varierer altså fra en produsent til en annen.

I alle installasjoner er det en liten lekkasjestrøm mot jord. Jo
større anlegg, jo større lekkasjestrøm. Store varmekabelanlegg
øker denne ytterligere. En vanlig enebolig vil kanskje ligge på 3-5
mA mens en større industribedrift kan ligge på 100-500 mA.

Ved synkende isolasjonsmotsand mellom fasene og jord, øker
jordfeilstrømmen. Når jordfeilstrømmen kommer opp i utløsegrensen
for jordfeilbryteren blir det mørkt.

Post by Stian Sørbotten
Er eneste mulighet for å finne ut av dette få en elektriker til å
feilsøke, ig vil i så tilfelle de kunne finne feilen, eller må de måle
akkurat når jordfeilbryteren slår ut?

Jeg ville sjekket anlegget ditt, i det minste for å utelukke at det er
feil. Jordfeil kan føre til personskade (strømgjennomgang) og brann.

Oftest kan vi finne feilen, selv om jordfeilbryteren din ikke løser ut
akkurat da. Det gjøres med å bruke en "megger", og måle
isolasjonsmotstand. Stort sett ser man fort hvor det er antydninger til
feil. I tillegg til å måle hver enkelt kurs i sikringsskapet, må
man ta en tur rundt i huset og måle det du har som er termostatstyrt.

Post by Stian Sørbotten
Har hørt at jordfeil i nabolaget kan utløse jordfeilbryter hos oss. Kan
det være en nabo som har ett apparat med jordfeil som slås på når vår
jordfeilbryter slås ut?

Normalt sett skal det ikke ha noen innvirkning. Har vært borti et
tilfelle på 4 år i faget.
Hvis du har en liten lekasjestrøm i anlegget ditt, når det ikke er
andre jordfeil i nettet, ligger spenningen mellom fase og jord på
pluss/minus 130V. Hvis det kommer en full jordfeil på nettet hos
f.eks. en nabo, blir spenningen fase1 og jord 0V mens de 2 andre fasene
og jord får 230V. Da kan din jordfeilstrøm øke litt, og kanskje
slår jordfeilbryteren ut.

Alt jeg skriver her gjelder 230V IT nett.
Ved 400V TN nett gjelder litt andre forutsettninger. Unngår stort
sett sånne problemer der.

mvh Andreas Sveen

[Anders Frafjord]

"Andreas Sveen" <***@sveen.net> wrote in message news:***@n51g2000cwc.googlegroups.com...

Nå er det ikke forskriftsmessig å benytte 1 jordfeilbryter på en hel
installasjon, nettopp på grunn av slike utkoblinger som du opplever.
Normen mener maks 3 kurser pr. jordfeilbryter i f.eks.
boliginstallasjoner. Det som blir benyttet er stort sett
kombiautomater, der hver kurssikring også har en jordfeilbryter, så
ved feil er det kun feilkursen som kobler ut.
Disse er normalt på 30mA. Det har vært krav om 30 mA jordfeilbryter
på bad, skjult varme (varmekabel) og utendørs stikk. Nå er dette
utvidet til å gjelde alle kurser.

Når tid ble dette gjort gjeldende? Har anlegg fra 2004, med kun en
jordfeilbryter.....

Anders

[Arne Midtbø]

Post by Stian Sørbotten
Hei.
Den siste tiden (ca en måned eller noe slikt) har vår jordfeilbryter til
tider slått ut. Har ikke klart å finne ut av grunnen til at den slår ut.
Det kan skje midt på dagen eller midt på natten. Kobler vi den inn igjen
er alt ok. Kan gå en uke uten at den slår ut.
Er eneste mulighet for å finne ut av dette få en elektriker til å
feilsøke, ig vil i så tilfelle de kunne finne feilen, eller må de måle
akkurat når jordfeilbryteren slår ut?

Vi har hatt samme problem. Elektrikeren vil sannsynligvis ikke finne
feilen når jordfeilbryteren slår ut slik som du sier. I alle fall gjorde
han ikke det hos oss. Han påsto at «værlaget» kunne ha noe å si,
altså luftfuktigheten (går jeg ut fra).
Hos oss fikk vi nå for noen dager siden skikkelig trøbbel med at
jordfeilbryter slo ut. Da var det ikke som vanlig at det kun var å trykke
den innigjen også vente noen måneder til neste gang. Denne gangen viste
det seg å være en liten vannlekkasje i varmtvannstank.